Indice del forum HI-FI Emozioni all'ascolto
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Inviato: 20 Feb 2018 2:43 am    Oggetto: Ads

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antobit73



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MessaggioInviato: 21 Set 2017 16:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

quando la credibilità è tutto...
citazione dal post di calabrese"ho ascoltato le grundig 2500a":
"Come promesso, oggi pomeriggio un forumer amico mi ha portato una coppia di diffusori Grundig 2500a in condizioni incredibilmente buone".
ora si scopre che le casse non sono apposto.
il prete le usava nel suo impianto(come ha scritto lui)poi ci ha messo il diffusore "serio"...quindi ha avuto modo di ascoltarle bene quelle box2500.alzando bene anche il volume,e non si è mai accorto di un woofer andato!?Shocked Shocked Shocked
quindi...detto a malincuore....abbiamo un prete ufficialmente sordo.
se lo è alfredo(come piu volte è stato accusato),lo puo essere anche il prete alla luce delle misurazioni.
dai fabrizio,il prete ce lo siamo giocati,avanti col prossimo ascoltatore imparziale.
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fantabaffo



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MessaggioInviato: 21 Set 2017 16:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

marioasciuti ha scritto:


Alessio, io non faccio "caciara" che sia chiaro. Difendo a spada tratta il mio gruppo, le mie idee, la mia esperienza e la mia competenza, che non puó essere messa in discussione da nessuno. Chi offende me offende anche questo gruppo e, conseguentemente, Massimo Ambrosini, che con me, e non voglio scrivere "grazie a me", ha potuto godere di diversi importanti momenti di notorietà e divertimento.
Io ascolto con un sistema LT completo di diffusori, quindi non accetto e non ammetto che arrivi il "maestrino di turno" a dirmi che sono incompetente, sordo e psico plagiato.

Sono stato tirato in ballo con questo post, che mi riguarda direttamente, visto che Grundig Hi-fi Experience e' una creatura nata per volontà mia e Carlo tanti anni fa, quando ancora qui si rifiutava a pie' pari l'utilizzo di Facebook, per cui ho legittimamente risposto.


Chapeau. Proprio l'esatto opposto di quello che ho scritto tre righe fa, e l'esatto opposto di come immagino un "forum di discussione". Oltretutto, quello che si contesta qua e là a Fabrizio (e che contesto anche io eh) è proprio questa medesima cosa che dici tu.

Probabilmente sono fuori posto e ne prendo serenamente atto. Noto comunque che, appena ho mollato il colpo, la discussione è ritornata ad essere "buttata in vacca" esattamente come lo era prima.
Uno spazio di discussione e scambio gestito a suon di "sono più bravo io" e di "è tutta colpa tua", e dove "guai chi mi tocca ciò che mi sono costruito" non mi affascina.

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Alessio
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antobit73



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MessaggioInviato: 21 Set 2017 16:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

alessio io la penso come te.
ma ti faccio notare che,qui dentro c'era assoluta serenità.
dal 24 agosto è arrivato il "pistolero"calabrese che sta provando a tirar su una "guerra"tra bande...una sfida da forum.
nessuno,mi pare,di qua,è andato suo forum a tirarlo per la giachetta.
di sicuro,qualcuno ha ascoltato il suo impianto e ne ha riportato pacatamente le proprie impressioni.e giustamente lui si è iscritto per dire la sua ma....
apriti cielo!da li congiure...il kgb...il cci killer
è stato invitato a dar prova del suo valore sul campo.ma lui dice cè cè un complotto dell'umanità verso il suo assoluto progettare.
ora spero andrà a notaresco cosi finisce tutta sta storia.
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iopoipoi



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MessaggioInviato: 21 Set 2017 17:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

Alessio, sono d'accordo con te, però appunto , facciamo procedere la discussione, una volta chiarita la nostra posizione

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Marco
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iopoipoi



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MessaggioInviato: 21 Set 2017 17:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

"Difendere a spada tratta il mio gruppo, le mie idee" come ha scritto Mario, mi sembra eccessivo riferito a un forum audio onestamente (anche ad altro sinceramente, ma non è il luogo).

tra l'altro al contrario, dobbiamo essere aperti al confronto, con le nostre idee e convinzioni certo, ma sicuro la spada la lascerei nel fodero per questo

l'unica spada che io concepisco, è il pesce spada, di cui sinceramente in questo momento ho gran voglia


detto ciò , proseguiamo, poi anche qualche battuta di Antonbit73 ci sta dai (tranne quella con gli occhi che mi ha impressionato)

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Marco
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antobit73



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MessaggioInviato: 21 Set 2017 18:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

iopoipoi ha scritto:
"Difendere a spada tratta il mio gruppo, le mie idee" come ha scritto Mario, mi sembra eccessivo riferito a un forum audio onestamente (anche ad altro sinceramente, ma non è il luogo).

tra l'altro al contrario, dobbiamo essere aperti al confronto, con le nostre idee e convinzioni certo, ma sicuro la spada la lascerei nel fodero per questo

l'unica spada che io concepisco, è il pesce spada, di cui sinceramente in questo momento ho gran voglia


detto ciò , proseguiamo, poi anche qualche battuta di Antonbit73 ci sta dai (tranne quella con gli occhi che mi ha impressionato)


oltre le battute cè la verità che è sotto gli occhi di tutti.
detto ciò non scriverò piu una sola parola al riguardo.perchè poi i trastulli annoiano anche.
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marioasciuti



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MessaggioInviato: 21 Set 2017 19:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

fantabaffo ha scritto:
marioasciuti ha scritto:


Alessio, io non faccio "caciara" che sia chiaro. Difendo a spada tratta il mio gruppo, le mie idee, la mia esperienza e la mia competenza, che non puó essere messa in discussione da nessuno. Chi offende me offende anche questo gruppo e, conseguentemente, Massimo Ambrosini, che con me, e non voglio scrivere "grazie a me", ha potuto godere di diversi importanti momenti di notorietà e divertimento.
Io ascolto con un sistema LT completo di diffusori, quindi non accetto e non ammetto che arrivi il "maestrino di turno" a dirmi che sono incompetente, sordo e psico plagiato.

Sono stato tirato in ballo con questo post, che mi riguarda direttamente, visto che Grundig Hi-fi Experience e' una creatura nata per volontà mia e Carlo tanti anni fa, quando ancora qui si rifiutava a pie' pari l'utilizzo di Facebook, per cui ho legittimamente risposto.


Chapeau. Proprio l'esatto opposto di quello che ho scritto tre righe fa, e l'esatto opposto di come immagino un "forum di discussione". Oltretutto, quello che si contesta qua e là a Fabrizio (e che contesto anche io eh) è proprio questa medesima cosa che dici tu.

Probabilmente sono fuori posto e ne prendo serenamente atto. Noto comunque che, appena ho mollato il colpo, la discussione è ritornata ad essere "buttata in vacca" esattamente come lo era prima.
Uno spazio di discussione e scambio gestito a suon di "sono più bravo io" e di "è tutta colpa tua", e dove "guai chi mi tocca ciò che mi sono costruito" non mi affascina.


Alessio e Marco, per favore!, il buonismo a tutti i costi non serve a nulla!

Affrontiamo e valutiamo le cose per come sono, come si presentano, e per come ormai sono chiare a tutti.

Non farmele ripetere, le avrai lette e valutate come me, spero.

Il forum è condivisione e tolleranza.
La tolleranza c'è tutta e sempre nei confronti di chi condivide nel totale ed indiscusso rispetto degli altri, viene meno, dopo tanto tempo peraltro, se chi interviene non condivide ma fa altro ( e su questo vi sono tonnellate di scritti che non ho intenzione di ricordare).

Posso essere buono la prima volta, la seconda e la terza, ma alla quarta volta, agisco.

Non ci vedo nulla di male.

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Mario Asciuti
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marioasciuti



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MessaggioInviato: 21 Set 2017 19:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

antobit73 ha scritto:
iopoipoi ha scritto:
"Difendere a spada tratta il mio gruppo, le mie idee" come ha scritto Mario, mi sembra eccessivo riferito a un forum audio onestamente (anche ad altro sinceramente, ma non è il luogo).

tra l'altro al contrario, dobbiamo essere aperti al confronto, con le nostre idee e convinzioni certo, ma sicuro la spada la lascerei nel fodero per questo

l'unica spada che io concepisco, è il pesce spada, di cui sinceramente in questo momento ho gran voglia


detto ciò , proseguiamo, poi anche qualche battuta di Antonbit73 ci sta dai (tranne quella con gli occhi che mi ha impressionato)


oltre le battute cè la verità che è sotto gli occhi di tutti.
detto ciò non scriverò piu una sola parola al riguardo.perchè poi i trastulli annoiano anche.



Condividendo, credo che ti seguirò a ruota. Ho altro, NON di meglio (purtroppo) da fare.

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Mario Asciuti
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 1:11 am    Oggetto: Rispondi citando

Io credo che la situazione sia molto più semplice di quanto molti credano.

Io sono qui fondamentalmente perché ho recepito le aspettative messianiche dei due appassionati che sono venuti a casa mia e mi hanno spiegato (parole di uno di loro, scritte qui...) che il mio impianto era una Panda ed il loro (full CCI) era una Ferrari, al confronto.

Io penso che chiunque di voi -specie un tecnico- si sarebbe incuriosito ed avrebbe fatto il possibile per approfondire.

Per questo motivo sono andato da Alfredo... dove ho provato una cocente delusione, suffragata dai risultati delle misure.

Però voi qui non mi avete mica risposto: "Hai ragione... hai ascoltato due ciofeghine...!" Bensì avete insistito più che mai sulla superiorità dell'accoppiata Grundig/CCI.

Ed io per una seconda volta ho provato a credervi, scomodando un amico che si è fatto quasi 400 Km in auto per portarmi le sue Grundig 2500a.

Inevitabile è arrivata la seconda delusione, sia all'ascolto che alle successive misure.

Una delusione peraltro assolutamente prevedibile, visto il tipo di trasduttori e la loro veneranda età.

A questo punto potete scrivere tutto quello che vi pare... ma è la VOSTRA credibilità ad essere andata a picco come il Titanic.

Non solo... ma state facendo l'errore forse peggiore, che è quello di pensare che a Notaresco possa emergere chissà cosa... come se un tecnico come me potesse bersi la storiella di un mitico CCI che fa miracoli senza che nessuno sappia cosa sia... (tanto quello che dice di saperlo comunque tace...)

Io credo che sarebbe più onesto -da parte vostra- ammettere che a Notaresco ci saranno i soliti fragilissimi e venerandi diffusori, che dovremo ascoltare in sottofondo per non bruciare i tweeter o -persino- i woofer...

Sarebbe meglio ammettere che voi siete rimasti ancora ai lettori CD, perché non vi siete ancora accorti dell'importanza dei loro errori di lettura e delle conseguenti interpolazioni.

In due parole... sarebbe meglio chiudere un capitolo di sottocultura e di mal riposta idolatria, guardando avanti -finalmente- ai risultati conseguibili con trasduttori e configurazioni progettuali moderni.

Che io sia bannato o meno, questo discorso lo continuerò sul mio Forum, per cui potrete comunque sapere.

Certo che sarebbe meglio arrivarci qui, pacificamente e da adulti.

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Saluti
F.C.
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Gianfranco



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 6:14 am    Oggetto: Rispondi citando

Non aspetti altro che essere bannato per poi poter gridare ai quattro venti contro questa comunità. Ma cresci che hai sessant'anni...

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Gianfranco
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emulatore



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 9:55 am    Oggetto: Rispondi citando

Mai visti tanti post aperti da un solo utente in così poco tempo.

Perdona la domanda, anche in qualità di uno degli amministratori del gruppo Grundig su Facebook dal quale sei stato allontanato, ma: tu che ti definisci uno "stroncatore" (fatico a capire di cosa ma comunque vabbè), possiamo sapere, visto che hai punti di vista così lontani da quelli degli altri utenti del forum, come mai ti ostini a piantar grane gratuitamente?

Voglio dire, non serve e non è costruttivo per nessuno, te compreso.

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Emmanuele
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 9:56 am    Oggetto: Rispondi citando

Gianfranco ha scritto:
Non aspetti altro che essere bannato per poi poter gridare ai quattro venti contro questa comunità...


Ma per favore...! Ragiona...!!!

Come puoi pensare che un professionista si beva la favoletta del "CCI che fa suonare" diffusori fragili e distorcenti, come quelli che ho ASCOLTATO e misurato in questi giorni.

Mi trovi UNA SOLA argomentazione convincente, che non faccia riferimento a suggestioni (di gruppo e non)...???

Almeno sei in grado di dirmi se il "CCI" agisce a livello meccanico o elettronico...? Sono due cose distinte... lo capisci...???

Se tu -o chi altro, qui- sapeste rispondere... il dibattito sarebbe tranquillissimo e serio, senza alcuna prospettiva di bannatura per chi non crede a pratiche stregonesche, NEL 2017 !!!

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Saluti
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emulatore



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 10:05 am    Oggetto: Rispondi citando

Guarda se fossi una persona "diversa" sarebbe tutto molto più semplice, soprattutto per te.

Visto il tuo atteggiamento risulta impossibile per noi di conseguenza avere un pacifico "pour parler" con te.

Ti invito a leggere il link che segue, nella sezione "REGOLAMENTO", ottava riga.


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Cordialmente.

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Emmanuele
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 10:35 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Per questa ragione questo gruppo NON fa per chi:
1-campeggia sui forum con logorroiche e polemiche discussioni fondate solo su parole
2-sceglie i propri oggetti fidandosi di recensori/amici/riviste
3-sceglie i propri oggetti in funzione del prezzo di listino: più costa meglio va...
4-sceglie i propri oggetti in base a vezzi estetici e/o costruttivi.
5-sceglie i propri oggetti in base a "innamoramenti" per uno specifico marchio


1)- Io scrivo parole, ma porto risultati di VERE misure a supporto delle mie affermazioni...

2)- Io progetto... per cui so ben guardare all'interno delle scatole...

3)- Concordo sul fatto che si tratti di una sciocchezza: lo sanno tutti che la penso così da sempre.

4)- Nella mia carriera di progettista ho impiegato TUTTE le confgurazioni progettuali esistenti, anche quelle che non avete mai visto (p.es. i diffusori Endfire): dunque non ho pregiudizi.

5)- SE VOI APPLICASTE QUESTO ARTICOLO, DOVRESTE BANNARE PIU' DI MILLE VOSTRI FORUMERS... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Saluti
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soccalf



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Residenza: latina

MessaggioInviato: 22 Set 2017 10:43 am    Oggetto: Rispondi citando

F.Calabrese ha scritto:
Citazione:
Per questa ragione questo gruppo NON fa per chi:
1-campeggia sui forum con logorroiche e polemiche discussioni fondate solo su parole
2-sceglie i propri oggetti fidandosi di recensori/amici/riviste
3-sceglie i propri oggetti in funzione del prezzo di listino: più costa meglio va...
4-sceglie i propri oggetti in base a vezzi estetici e/o costruttivi.
5-sceglie i propri oggetti in base a "innamoramenti" per uno specifico marchio


1)- Io scrivo parole, ma porto risultati di VERE misure a supporto delle mie affermazioni...

2)- Io progetto... per cui so ben guardare all'interno delle scatole...

3)- Concordo sul fatto che si tratti di una sciocchezza: lo sanno tutti che la penso così da sempre.

4)- Nella mia carriera di progettista ho impiegato TUTTE le confgurazioni progettuali esistenti, anche quelle che non avete mai visto (p.es. i diffusori Endfire): dunque non ho pregiudizi.

5)- SE VOI APPLICASTE QUESTO ARTICOLO, DOVRESTE BANNARE PIU' DI MILLE VOSTRI FORUMERS... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing




Domanda semplice semplice...........
risposta diretta:
cosa ci stai a fare ancora qui?
Non ci girare intorno con la notte dei tempi.........

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Alfredo
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 10:48 am    Oggetto: Rispondi citando

soccalf ha scritto:

Domanda semplice semplice...........
risposta diretta:
cosa ci stai a fare ancora qui?
Non ci girare intorno con la notte dei tempi.........


Vorrei capire come mille persone possono negare evidenze conclamate ed al contempo credere in qualcosa di cui non sanno nemmeno se esiste o meno.

Un caso da pubblicazione, internazionale...

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soccalf



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 10:52 am    Oggetto: Rispondi citando

F.Calabrese ha scritto:
soccalf ha scritto:

Domanda semplice semplice...........
risposta diretta:
cosa ci stai a fare ancora qui?
Non ci girare intorno con la notte dei tempi.........


Vorrei capire come mille persone possono negare evidenze conclamate ed al contempo credere in qualcosa di cui non sanno nemmeno se esiste o meno.

Un caso da pubblicazione, internazionale...


Quanto altro tempo ti serve per la pubblicazione?
Perchè hai stancato veramente...

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Gianfranco



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 11:15 am    Oggetto: Rispondi citando

F.Calabrese ha scritto:


Vorrei capire come mille persone possono negare evidenze conclamate ed al contempo credere in qualcosa di cui non sanno nemmeno se esiste o meno.

Un caso da pubblicazione, internazionale...


Tanto non ti banniamo... Laughing Laughing Laughing

Lo so che stai cercando in tutti i modi di indurci a farlo ma il giochino non ti riuscirà.

Tira fuori le palle, se le hai, e vai a Noterasco...

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Gianfranco
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 11:36 am    Oggetto: Rispondi citando

Gianfranco ha scritto:
...
Tira fuori le palle, se le hai, e vai a Notaresco...


Io non ho alcun problema... credimi...

Voglio solo sapere se finirò ad ascoltare vecchi e delicati diffusori, con il Loudness: una specie di "botta di gioventù" che mi ricorderà i miei 14 anni.

Si può almeno sapere quanti saremo...?

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Gianfranco



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 11:52 am    Oggetto: Rispondi citando

F.Calabrese ha scritto:

Si può almeno sapere quanti saremo...?


Boh... lo sapranno gli organizzatori. Domanda strana la tua comunque. Il numero di partecipanti è una pregiudiziale? Quanti devono essere secondo te? E perchè?

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Gianfranco
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antobit73



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 11:57 am    Oggetto: Rispondi citando

che mistificatore seriale
parla di ascolto con loudness quando qui dentro nessuno ascolta con il loudness e anzi si critica fortemente l'ascolto con il loudness.
stare dietro una tastiera autorizza qualsiasi cialtr*ne a perculare il prossimo come niente fosse.
poi di presenza diventano tutti gentili ed agnellini..magari sanno che ci potrebbe scappare anche un bel calcio nel cul*.
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 12:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

antobit73 ha scritto:
che mistificatore seriale
parla di ascolto con loudness quando qui dentro nessuno ascolta con il loudness e anzi si critica fortemente l'ascolto con il loudness.
stare dietro una tastiera autorizza qualsiasi cialtr*ne a perculare il prossimo come niente fosse.
poi di presenza diventano tutti gentili ed agnellini..magari sanno che ci potrebbe scappare anche un bel calcio nel cul*.


Considerando che la parete alle spalle equivale al pavimento (alle più basse frequenze...). QUESTO E' UN DIFFUSORE CON IL LOUDNESS INCORPORATO...!!!


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Questa è un'evidenza assolutamente schiacciante... incontrovertibile...!

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antobit73



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 12:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

certo certo...
il tuo grafichetto ti supporta nella mistificazione.
un diffusore gettato li ad capocchiam...
vai a notaresco(se ne hai il coraggio ovviamente)...ascolta le box grundig installate per come si deve e con elettroniche SERIE.
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marioasciuti



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 12:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

F.Calabrese ha scritto:
antobit73 ha scritto:
che mistificatore seriale
parla di ascolto con loudness quando qui dentro nessuno ascolta con il loudness e anzi si critica fortemente l'ascolto con il loudness.
stare dietro una tastiera autorizza qualsiasi cialtr*ne a perculare il prossimo come niente fosse.
poi di presenza diventano tutti gentili ed agnellini..magari sanno che ci potrebbe scappare anche un bel calcio nel cul*.


Considerando che la parete alle spalle equivale al pavimento (alle più basse frequenze...). QUESTO E' UN DIFFUSORE CON IL LOUDNESS INCORPORATO...!!!


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Questa è un'evidenza assolutamente schiacciante... incontrovertibile...!


Infatti è una evidenza schiacciante, ma a tuo sfavore. Mette ancora una volta in chiara luce che le misure tu non le sai fare. Almeno per quanto riguarda il diffusore in questione.

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Mario Asciuti
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 12:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

marioasciuti ha scritto:
... Mette ancora una volta in chiara luce che le misure tu non le sai fare. Almeno per quanto riguarda il diffusore in questione.


Gentilmente... quante misure di diffusori hai fatto in vita tua... Mario Asciuti...?

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Massimo A.
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MessaggioInviato: 22 Set 2017 18:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non è un diffusore col luodness ma è un tecnico che vuole sputtanare un diffusore che se installato con cura presenta ottima linearità.
La tua faziosità Fabrizio è l'unica cosa che ha un continuo incremento a fronte di questi post: quasi chiunque qui ha potuto ascoltare l'inascoltabilità di due 2500a poste direttamente a pavimento.

Ma non hai proprio NULLA DA FARE?

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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 19:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Massimo A. ha scritto:
Non è un diffusore col luodness ma è un tecnico che vuole sputtanare un diffusore che se installato con cura presenta ottima linearità.
La tua faziosità Fabrizio è l'unica cosa che ha un continuo incremento a fronte di questi post: quasi chiunque qui ha potuto ascoltare l'inascoltabilità di due 2500a poste direttamente a pavimento.

Ma non hai proprio NULLA DA FARE?


Per fugare ogni dubbio, domani mattina conto di misurare la risposta della 2500a addossata alla parete di fondo e collocata su un supporto vuoto, come quello consigliato.

A me i malintesi dispiacciono, in qualsiasi direzione.

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antobit73



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 19:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

misurale poggiate sugli spigoli e girate di 12 gradi.
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marioasciuti



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 19:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

F.Calabrese ha scritto:
marioasciuti ha scritto:
... Mette ancora una volta in chiara luce che le misure tu non le sai fare. Almeno per quanto riguarda il diffusore in questione.


Gentilmente... quante misure di diffusori hai fatto in vita tua... Mario Asciuti...?



Nessuna, ma ne ho lette tante.

E poi il problema non è far funzionare un sistema di misura, ma come gestire il diffusore al quale ti approcci per effettuare le misure.......

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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 19:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

marioasciuti ha scritto:
...
E poi il problema non è far funzionare un sistema di misura, ma come gestire il diffusore al quale ti approcci per effettuare le misure.......


E tu come lo gestisci...?

Frustandolo...?

Facendo la danza attorno al fuoco...???

Non ti sembrerebbe più intelligente fare qualche misura e cercare di capire dai risultati quale sia la collocazione migliore ?

A me sono bastate due misure per capire che a pavimento ci sono troppi bassi... Meno di dieci minuti !!!

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Gianfranco



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 19:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

Con il metodo di Massimo ne bastavano 2.

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marioasciuti



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 20:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

F.Calabrese ha scritto:
marioasciuti ha scritto:
...
E poi il problema non è far funzionare un sistema di misura, ma come gestire il diffusore al quale ti approcci per effettuare le misure.......


E tu come lo gestisci...?

Frustandolo...?

Facendo la danza attorno al fuoco...???

Non ti sembrerebbe più intelligente fare qualche misura e cercare di capire dai risultati quale sia la collocazione migliore ?

A me sono bastate due misure per capire che a pavimento ci sono troppi bassi... Meno di dieci minuti !!!



TI BASTAVA LEGGERE IL SITO DI MASSIMO, METTENDO DA PARTE OVVIAMENTE PRECONCETTI E PRESUNZIONI. AVRESTI SAPUTO COME POSIZIONARE AL MEGLIO I DIFFUSORI.

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Mario Asciuti
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Skin Deep



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MessaggioInviato: 22 Set 2017 23:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

F.Calabrese ha scritto:

Considerando che la parete alle spalle equivale al pavimento (alle più basse frequenze...). QUESTO E' UN DIFFUSORE CON IL LOUDNESS INCORPORATO


Caro Fabrizio, premesso che oltre ad essere un appassionato Grundig sono anche un affezionato lettore del tuo forum (anche se non iscritto) e quindi ho di te la massima stima, penso però che tu ti sia approcciato all'argomento con una certa superficialità. Per il diffusore in esame mi stupisce che non ti sia accorto che il rialzo delle basse frequenze che è evidente anche dalla prova di Suono è causato dalla configurazione semi-parallelo del doppio woofer. Nelle frequenze medie emette solo il woofer superiore mentre man mano che si attiva anche l'inferiore scendendo di frequenza si ha il naturale incremento di efficienza e la linearità va a farsi benedire. Personalmente ho evitato la 2500 proprio per questo motivo, la 1500 e la 850 invece non soffrono del problema e hanno una risposta (fin dove arrivano) lineare. Senz'altro saprai che l'unico modo per ottenere una risposta lineare facendo lavorare un solo woofer sui medi e tutti e due sui bassi è la configurazione in serie con condensatore di disaccoppiamento, come faceva per esempio la Kef.
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 23 Set 2017 0:05 am    Oggetto: Rispondi citando

Skin Deep ha scritto:
F.Calabrese ha scritto:

... QUESTO E' UN DIFFUSORE CON IL LOUDNESS INCORPORATO

... mi stupisce che non ti sia accorto che il rialzo delle basse frequenze che è evidente anche dalla prova di Suono è causato dalla configurazione semi-parallelo del doppio woofer. Nelle frequenze medie emette solo il woofer superiore mentre man mano che si attiva anche l'inferiore scendendo di frequenza si ha il naturale incremento di efficienza e la linearità va a farsi benedire.


Non ti pare che stiamo dicendo la stessa cosa...???

Io scrivo che esiste un problema e tu scrivi che esiste e spieghi il perché.

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Skin Deep



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MessaggioInviato: 23 Set 2017 0:22 am    Oggetto: Rispondi citando

F.Calabrese ha scritto:
Skin Deep ha scritto:
F.Calabrese ha scritto:

... QUESTO E' UN DIFFUSORE CON IL LOUDNESS INCORPORATO

... mi stupisce che non ti sia accorto che il rialzo delle basse frequenze che è evidente anche dalla prova di Suono è causato dalla configurazione semi-parallelo del doppio woofer. Nelle frequenze medie emette solo il woofer superiore mentre man mano che si attiva anche l'inferiore scendendo di frequenza si ha il naturale incremento di efficienza e la linearità va a farsi benedire.


Non ti pare che stiamo dicendo la stessa cosa...???

Io scrivo che esiste un problema e tu scrivi che esiste e spieghi il perché.


Infatti, solo che io non sono un tecnico ma un semplice appassionato. Dato che siamo d'accordo che la 2500 è un progetto sostanzialmente sbagliato, la spiegazione sarebbe dovuta venire da te e mi sorprende che tu non l'abbia data. Detto questo è più che evidente che un impianto Grundig abbia degli evidenti limiti ma ascoltando un esempio ben assortito (io ho CD7550-V1700-850a Pro) ti potresti rendere conto che c'è un qualcosa nella "voce" dell'insieme che cattura e affascina nonostante tutto. Ovviamente non rappresenta l'assoluto e personalmente in quanto musicista professionale ho ben altri riferimenti ma ti posso dire che a dispetto di tutte le premesse il risultato piace parecchio.
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 23 Set 2017 0:34 am    Oggetto: Rispondi citando

Skin Deep ha scritto:

Infatti, solo che io non sono un tecnico ma un semplice appassionato. Dato che siamo d'accordo che la 2500 è un progetto sostanzialmente sbagliato, la spiegazione sarebbe dovuta venire da te e mi sorprende che tu non l'abbia data. Detto questo è più che evidente che un impianto Grundig abbia degli evidenti limiti ma ascoltando un esempio ben assortito (io ho CD7550-V1700-850a Pro) ti potresti rendere conto che c'è un qualcosa nella "voce" dell'insieme che cattura e affascina nonostante tutto. Ovviamente non rappresenta l'assoluto e personalmente in quanto musicista professionale ho ben altri riferimenti ma ti posso dire che a dispetto di tutte le premesse il risultato piace parecchio.


Ancora una volta stiamo scrivendo la stessa cosa.

Io non sono affatto prevenuto contro i diffusori Grundig... anzi...!

Sul mio Forum ho scritto questo PRIMA di venire qui...!

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Io non vedrei nulla di male a considerare questi diffusori come un'ottima ed economica soluzione per chi si avvicina per la prima volta all'HiFi e non ha molto da spendere...

...Ma di qui a farli diventare un Riferimento Assoluto... ne passa... e come...!!!

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Skin Deep



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MessaggioInviato: 23 Set 2017 0:57 am    Oggetto: Rispondi citando

F.Calabrese ha scritto:
Skin Deep ha scritto:

Infatti, solo che io non sono un tecnico ma un semplice appassionato. Dato che siamo d'accordo che la 2500 è un progetto sostanzialmente sbagliato, la spiegazione sarebbe dovuta venire da te e mi sorprende che tu non l'abbia data. Detto questo è più che evidente che un impianto Grundig abbia degli evidenti limiti ma ascoltando un esempio ben assortito (io ho CD7550-V1700-850a Pro) ti potresti rendere conto che c'è un qualcosa nella "voce" dell'insieme che cattura e affascina nonostante tutto. Ovviamente non rappresenta l'assoluto e personalmente in quanto musicista professionale ho ben altri riferimenti ma ti posso dire che a dispetto di tutte le premesse il risultato piace parecchio.


Ancora una volta stiamo scrivendo la stessa cosa.

Io non sono affatto prevenuto contro i diffusori Grundig... anzi...!

Sul mio Forum ho scritto questo PRIMA di venire qui...!

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Io non vedrei nulla di male a considerare questi diffusori come un'ottima ed economica soluzione per chi si avvicina per la prima volta all'HiFi e non ha molto da spendere...

...Ma di qui a farli diventare un Riferimento Assoluto... ne passa... e come...!!!


Avevo già letto quel thread. Premesso che secondo me il Riferimento Assoluto non esiste, e tantomeno lo possono essere i Grundig, il vero problema è che tu pretendi di demolire su basi puramente teoriche e, scusa se te lo dico, superficiali, cosa che non rende onore a un tecnico della tua preparazione ed esperienza. Tieni conto che tu hai escluso dal l'equazione sorgenti e amplificazione, oltretutto i diffusori che hai ascoltato presentano secondo me degli aspetti criticabili come lo schema del doppio woofer nella 2500 e quel catafalco davanti al tweeter della 706. Prova ad ascoltare una 850a oppure una 300 pilotate da un V7000 o un V1700 e potresti rimanere sorpreso. Anche un bastian contrario come Tiromancino ha ammesso onestamente che nonostante il V1700 sembri progettato con i piedi suona (nei suoi limiti) insospettabilmente bene.
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 23 Set 2017 1:07 am    Oggetto: Rispondi citando

Skin Deep ha scritto:

Avevo già letto quel thread. Premesso che secondo me il Riferimento Assoluto non esiste, e tantomeno lo possono essere i Grundig, il vero problema è che tu pretendi di demolire su basi puramente teoriche e, scusa se te lo dico, superficiali, cosa che non rende onore a un tecnico della tua preparazione ed esperienza. Tieni conto che tu hai escluso dal l'equazione sorgenti e amplificazione, oltretutto i diffusori che hai ascoltato presentano secondo me degli aspetti criticabili come lo schema del doppio woofer nella 2500 e quel catafalco davanti al tweeter della 706. Prova ad ascoltare una 850a oppure una 300 pilotate da un V7000 o un V1700 e potresti rimanere sorpreso. Anche un bastian contrario come Tiromancino ha ammesso onestamente che nonostante il V1700 sembri progettato con i piedi suona (nei suoi limiti) insospettabilmente bene.


Premetto che ti ringrazio per la boccata di civiltà che stai dando a questo forum...

Vediamo se è possibile capirci.

Voi avete un primo grande problema legato all'impiego di lettori CD al posto di PC+DAC. Ebbene... i lettori CD compiono continuamente errori di lettura, cui non possono rimediare ritornando indietro a leggere, ma solo interpolando campioni che sono stati appositamente interlacciati... come stabilito nel Red Book. I PC+DAC non soffrono minimamente di questi problemi, per cui sono udibilmente superiori.

Impiegando i lettori CD voi castrate in partenza la qualità del vostro ascolto.

Per quanto riguarda le elettroniche, io non ho dubbi che quelle degli anni '70 siano state progettate meglio delle attuali...!!! Il problema sono i condensatori elettrolitici vecchi ed esauriti... o i transistor diventati più rumorosi per il chip eroso dai transienti di accensione.

Infine i diffusori Grundig... che possono anche essere stati stra-ben progettati... ma impiegano tutti dei trasduttori ormai obsoleti: woofers con bobine piccolissime (25mm.!)... Midrange troppo piccoli e tweeter delicatissimi (di cui tutti cercate i ricambi... non a caso...!).

Per tutti questi ed altri cento motivi, la vostra è una battaglia perdente.

Vi auguro di meglio per il futuro... però...! Wink

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Skin Deep



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MessaggioInviato: 23 Set 2017 1:25 am    Oggetto: Rispondi citando

Il problema CD-PC/DAC è un vero ginepraio. Da una parte è vero che il CD può riportare errori di lettura e il PC no, ma d'altra parte mentre un lettore CD nasce per la musica e fa solo quello, un PC (in particolare Windows) è continuamente impegnato in mille altre attività, tu puoi essere assolutamente certo che percorrendo la strada dall'HD al DAC il segnale non venga degradato? Penso proprio di no. Ti invito a fare un semplice esperimento: prova ad ascoltare lo stesso file in formato FLAC, AIF e WAV, teoricamente dovrebbero essere uguali ma così non è, il WAV suona leggermente ma chiaramente meglio degli altri, come lo spieghi? Inoltre so che tu usi Cool Edit, mi spiace ma non lo posso considerare accettabile perché non usando driver ASIO (e neanche WASAPI, software troppo vecchio) suppongo che il segnale venga ricampionato dal mixer di Windows con una degradazione ben superiore ai possibili errori di lettura del CD.
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 23 Set 2017 1:33 am    Oggetto: Rispondi citando

Skin Deep ha scritto:
... Inoltre so che tu usi Cool Edit, mi spiace ma non lo posso considerare accettabile perché non usando driver ASIO (e neanche WASAPI, software troppo vecchio) suppongo che il segnale venga ricampionato dal mixer di Windows con una degradazione ben superiore ai possibili errori di lettura del CD.


Io questa misura l'ho eseguita inviando un segnale da Cool Edit Pro...


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I burst vanno da -70 a -121 dB e sono quasi tutti riprodotti al di sopra del rumore di fondo. Cosa impossibile con 16 Bit e con eventuali errori...

Dunque io ho VERIFICATO che Cool Edit Pro funziona.

Vorrei poter dire lo stesso di altro software.

(grazie ancora per la pacatezza delle argomentazioni !)

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