Indice del forum HI-FI Emozioni all'ascolto
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Certo che sarebbe stato bello !

 
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Inviato: 20 Gen 2018 0:22 am    Oggetto: Ads

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F.Calabrese



Registrato: 24/08/17 15:05
Messaggi: 647
Residenza: Bracciano

MessaggioInviato: 07 Set 2017 18:22 pm    Oggetto: Certo che sarebbe stato bello ! Rispondi citando

Citazione:
Fabrizio io sono curiosissimo. non ho competenze tecniche, ma grundig mi ha insegnato a non dare niente per scontato, quindi tanto meno che non esista niente meglio di grundig.

lasciamo stare le elettroniche (dove secondo le mie orecchie è evidente che c'è davvero qualcosa da spiegare), lasciamo stare i mega-sistemi, a casa mia e dell'appassionato medio non entrano, e poi mancano i soldini. parliamo di casse, del tuo pane quotidiano.

vorrei sapere cosa pensi si possa tirare fuori con componenti contemporanei da casse adatte a un normale appartamento, tipo box 1500, passive o attive. per me questo è davvero importante. cosa mi piace? 3d, 3d, 3d. su questo g. mi fa godere, qualche mese fa inforcai improvvisamente gli occhiali per vedere meglio Gemma Ray che cantava di fronte... Smile cosa ascolto? non ho la puzza sotto il naso di quegli utenti che afferrano l'Imodium quando sentono parlare di chitarra elettrica, io ascolto soprattutto musica AMPLIFICATA, rock'n'roll, punk, psichedelia, ma adoro mahler e ciajkovskij. il mio riferimento è il live at Raji's dei Dream Syndicate, registrato dal vivo su DAT fine anni 80 mi pare. grande soundstage anche per Dylan and the Dead. come ascolto? CD modificato ambrosini, pre xv7500, aktiv box modificate ambrosini. non dirmi "ci sono le genelec", c'ho già pensato


Confesso che a leggere questo bel post mi sono intristito...

Certo che sarebbe stato davvero bello esaminare insieme quelle che sono le possibili aree di miglioramento di ampli e diffusori Grundig (specialmente dei diffusori).

Unendo le vostre esperienze alle mie (ed a quelle di Massimo), ci saremmo trovati ad individuare presto una-due-tre configurazioni interessanti, magari assolutamente non a tromba e nemmeno così costose...

Ed invece è andata come è andata...

Io mi sono sobbarcato accuse da "venditore di fumo" a losco figuro... o giù di lì...

E voi vi siete (non tutti, spero...) arroccati sulla difesa di qualcosa di cui credo voi stessi vi rendiate conto dell'indifendibilità.

Prendete il caso di Alfredo... Se lui avesse preso a ridere il problema dei tweeters, come io non mi sono stracciato le vesti per il sovraccarico del DCX-2496... forse domani pomeriggio lo avremmo dedicato a ricontrollare tutti i suoi (tanti...) diffusori, misurando la distorsione di ciascun trasduttore, per individuare non solo quelli guasti, ma anche e soprattutto quelli che "stanno per" guastarsi.

Defenestrato me (con ludibrio) a voi non resta che rifare il giro dei negozi, ascoltando le delicate Indiana Line o le pretenziose Sonus Faber... o le solite B&W... o -peggio- le malsuonanti Genelec (hanno i compressori separati via per via... che orrore...!).

Tanto vale tenersi strette le Grundig, con tutte le loro illusioni a corredo.

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Saluti
F.C.
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luca4



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MessaggioInviato: 07 Set 2017 18:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma quando saresti stato defenestrato ?
Mica getterai la spugna ?
O pensi che i commenti di4 utenti rappresentino l'intero forum ?
Su facciamo i meeting provocazione , c'è da imparare qlcs per tutti probabilmente

_________________
Luca
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iopoipoi



Registrato: 26/11/12 15:33
Messaggi: 776
Residenza: Milano

MessaggioInviato: 07 Set 2017 18:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

scusa Fabrizio, in quale momento ci siamo sottatti anche a questa tua proposta? Continuiamo a dirti di procedere con gli ascolti, i giudizi e le riflessioni tra noi

dov'è i lproblema? continuo a non capire

abbiamo anche i pezzi, abbiamo capito che Anime Salve va bene a tutti, dov'è il problema?

possiamo procedere con i ragionamenti sugli ascolti?

_________________
Marco
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F.Calabrese



Registrato: 24/08/17 15:05
Messaggi: 647
Residenza: Bracciano

MessaggioInviato: 07 Set 2017 18:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sarebbe solo tempo perso...

Leggete qui, fresco fresco...


Citazione:
Ma cosa realizzi e spieghi, quelle schifezze che produci? Ma fammi il piacere, anzi fattelo. Un bagno di umiltà'.


Ebbene costui ha ascoltato l'unico impianto esistente (che si sappia in giro) che utilizza una tecnica di cancellazione attiva delle risonanze dell'ambiente in gamma bassa (sotto 90-100 Hz), per cui la risposta in basso è lineare per quasi tutta la stanza...

... a differenza di quel che accade per TUTTI i diffusori esistenti ed in Annuario.

Ha ascoltato il remake di un diffusore leggendario... il JBL Paragon... l'unico diffusore a tromba a presentare un carico perfettamente resistivo all'amplificatore, dai 50 Hz in sù... (caratteristica perfettamente conservata, nel remake, che però ha 20 deciBel di dinamica in più dell'originale, senza aver sacrificato alcunché, anzi).

Ha ascoltato una sezione medi che è l'UNICA ad avere eguali livelli di distorsione di II e III armonica, ovviamene minimi, come nemmeno le più moderne trombe di seconda generazione riescono ad ottenere.

Ha ascoltato un tweeter a tromba con diaframma in mylar, del tutto non risonante, montato su una tromba talmente corta (solo 4 cm.) che la distorsione da nonlinearità dell'aria è la minima che si possa fisicamente conseguire allo stato attuale della tecnica Audio...

Ha ascoltato un impianto equalizzato così linearmente da cambiare personalità con appena 1,5 dB di dislivello sulle altissime (quando lui, a casa sua, non si è accorto di un dislivello di 10-15 dB almeno...).

Ora rileggete le sue parole e ditemi voi se io dovrei far entrare in casa mia incompetenti autolesionisti di questo calibro...!!!

_________________
Saluti
F.C.
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luca4



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Messaggi: 165

MessaggioInviato: 07 Set 2017 18:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

Intanto prima ci sarebbe il meeting Grundig , poi ev da te .
Cmq pure se fosse acusticamente somaro non è motivo per
discriminarlo , io le persone che non faccio entrare a casa mia le giudico per motivi ben più gravi che per dei banali dissapori da forum ......
Se è somaro davvero o prevenuto sarà lui a fare brutta figura ,
al limite cmq non perdi nulla , su VHF c'è una tale pletora di tuoi detrattori che un paio in più o in meno non ti cambia nulla .
La possibilità che non siamo tutti prevenuti non ti sfiora ?
Io non lo sono e credo ce ne siano altri , purtroppo non potrò essere
tuo cliente in ogni caso , ma ho cmq ascoltato impianti ipercostosi e non faccio fatica a dire che alcuni suonavano magnificamente (altri lasciam perder....... ).

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Luca
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antobit73



Registrato: 01/02/11 12:58
Messaggi: 785

MessaggioInviato: 07 Set 2017 19:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

ecco la fase "io sono una vittima e mi autocommisero"

le vesti te le sei stracciate...ecco cosa scrivi nell'altro post.
" n tutti i casi voi non avete alcun reale bisogno di sputtanare altri impianti, compresi i miei, se volete continuare ad autopunirvi... "
ci sei rimasto un pochino male mi pare...

un po di serietà please.
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soccalf



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Residenza: latina

MessaggioInviato: 07 Set 2017 19:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

F.Calabrese ha scritto:
Sarebbe solo tempo perso...

Leggete qui, fresco fresco...


Citazione:
Ma cosa realizzi e spieghi, quelle schifezze che produci? Ma fammi il piacere, anzi fattelo. Un bagno di umiltà'.


Ebbene costui ha ascoltato l'unico impianto esistente (che si sappia in giro) che utilizza una tecnica di cancellazione attiva delle risonanze dell'ambiente in gamma bassa (sotto 90-100 Hz), per cui la risposta in basso è lineare per quasi tutta la stanza...

... a differenza di quel che accade per TUTTI i diffusori esistenti ed in Annuario.

Ha ascoltato il remake di un diffusore leggendario... il JBL Paragon... l'unico diffusore a tromba a presentare un carico perfettamente resistivo all'amplificatore, dai 50 Hz in sù... (caratteristica perfettamente conservata, nel remake, che però ha 20 deciBel di dinamica in più dell'originale, senza aver sacrificato alcunché, anzi).

Ha ascoltato una sezione medi che è l'UNICA ad avere eguali livelli di distorsione di II e III armonica, ovviamene minimi, come nemmeno le più moderne trombe di seconda generazione riescono ad ottenere.

Ha ascoltato un tweeter a tromba con diaframma in mylar, del tutto non risonante, montato su una tromba talmente corta (solo 4 cm.) che la distorsione da nonlinearità dell'aria è la minima che si possa fisicamente conseguire allo stato attuale della tecnica Audio...

Ha ascoltato un impianto equalizzato così linearmente da cambiare personalità con appena 1,5 dB di dislivello sulle altissime (quando lui, a casa sua, non si è accorto di un dislivello di 10-15 dB almeno...).

Ora rileggete le sue parole e ditemi voi se io dovrei far entrare in casa mia incompetenti autolesionisti di questo calibro...!!!



Scusa non avevo capito che con tutte queste uniche prerogative doveva suonare bene per forza...ecchecavolo!
Ma che avro' sentito? E come mai ha sentito le stesse cose Vincenzo?
Fa una cosa, invita Massimo il sabato a passare da te e senti che ti dice.
Forse a lui piace.....

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Alfredo
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antobit73



Registrato: 01/02/11 12:58
Messaggi: 785

MessaggioInviato: 07 Set 2017 19:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

ahi ahi alfredo...dovevi farti dare il listone con tutte le caratterische...e poi poteva partire l'ascolto....
avresti potuto dire..ecco..sento la cancellazione attiva tutta attorno a me...ecco ecco..il diaframma in mylar..che tromba e che diaframma!
tu e vincenzo sareste usciti da quella casa con dei lacrimoni cosi!abbracciati ripensando all'esperienza mistica.


L'ultima modifica di antobit73 il 07 Set 2017 19:53 pm, modificato 1 volta
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Gianfranco



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Messaggi: 4245
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MessaggioInviato: 07 Set 2017 19:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

A me sembra che il prevenuto sia stato proprio Fabrizio nei confronti di Alfredo. Sapeva già, prima di partire da casa sua, che le casse avrebbero avuto 'i tweeter rotti' ed 'i woofer di cartone'... vista l'età degli oggetti, non fa che ripetercelo.

Evidentemente è rimasto alquanto spiazzato nel trovare 'altro' e non può certo dirlo... da qui la sua decisione di mandare in vacca la sua permanenza su questo forum e quindi sottrarsi a qualsiasi forma di confronto.
Scommettete che al meeting manco ci verrà 'perchè tanto...'?
My two cent... Laughing

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Gianfranco
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Massimo A.
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Registrato: 21/01/11 21:41
Messaggi: 3408
Residenza: Ravenna

MessaggioInviato: 07 Set 2017 19:57 pm    Oggetto: Re: Certo che sarebbe stato bello ! Rispondi citando

Citazione:
[quote="F.Calabrese"]
Confesso che a leggere questo bel post mi sono intristito...

Certo che sarebbe stato davvero bello esaminare insieme quelle che sono le possibili aree di miglioramento di ampli e diffusori Grundig (specialmente dei diffusori).

Unendo le vostre esperienze alle mie (ed a quelle di Massimo), ci saremmo trovati ad individuare presto una-due-tre configurazioni interessanti, magari assolutamente non a tromba e nemmeno così costose...


Per migliorare (ammesso sia possibile) un prodotto occorre accostarvisi con una enorme dose di umiltà al fine di comprendere prima di tutto le scelte fatte non snobbando soluzioni che non ci sono simpatiche (come più volte ti abbiamo visto fare).
E non si può nel fare questo prescindere dall'ascolto perchè le attuali misure ti dicono ben poco (quasi nulla) su come un prodotto effettivamente suona.

Vedi Fabrizio, io credo sia impossibile cercare di riempire un bicchiere già pieno. Quando tu ti rivolgi agli altri lo fai sempre dal pulpito su cui ti autoponi e usando frequentemente i termini "vi spiego" e MAI esordendo con un molto più tollerabile "a mio parere"...
Perchè tu non disponi di pareri...hai solo certezze da riversare su quelli che consideri poveri plebei che quindi devono apprezzare ogni tuo prezioso insegnamento fidandosi del tuo parere (che tu ritieni certezza).
E' ovvio che la semplice richiesta di un ascolto (che Alfredo o chiunque altro su questo forum non si sarebbero mai sognati di rifiutare) diventa invece per te questione di vita o di morte. NON è così! Non deve essere così!
Proprio questo tuo atteggiamento "da maestrino" risulta alle persone stancante e questo e non altro ti ha portato ad essere bannato da altri forum.
Ti consiglio di farti un bel giro in collina lasciando la tastiera in relax per un giorno o due e provando a rilassarti meditando sulle mie parole ed evitando il botta e risposta che non giova a nessuno.
Poi prova ad esordire con un "a mio parere"...potresti renderti più simpatico. Prendilo se ti è possibile come un amichevole consiglio Smile

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Massimo
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dabudabu



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Messaggi: 301
Residenza: Roma

MessaggioInviato: 07 Set 2017 20:21 pm    Oggetto: Re: Certo che sarebbe stato bello ! Rispondi citando

[quote="Massimo A."]
Citazione:
F.Calabrese ha scritto:

Confesso che a leggere questo bel post mi sono intristito...

Certo che sarebbe stato davvero bello esaminare insieme quelle che sono le possibili aree di miglioramento di ampli e diffusori Grundig (specialmente dei diffusori).

Unendo le vostre esperienze alle mie (ed a quelle di Massimo), ci saremmo trovati ad individuare presto una-due-tre configurazioni interessanti, magari assolutamente non a tromba e nemmeno così costose...


Per migliorare (ammesso sia possibile) un prodotto occorre accostarvisi con una enorme dose di umiltà al fine di comprendere prima di tutto le scelte fatte non snobbando soluzioni che non ci sono simpatiche (come più volte ti abbiamo visto fare).
E non si può nel fare questo prescindere dall'ascolto perchè le attuali misure ti dicono ben poco (quasi nulla) su come un prodotto effettivamente suona.

Vedi Fabrizio, io credo sia impossibile cercare di riempire un bicchiere già pieno. Quando tu ti rivolgi agli altri lo fai sempre dal pulpito su cui ti autoponi e usando frequentemente i termini "vi spiego" e MAI esordendo con un molto più tollerabile "a mio parere"...
Perchè tu non disponi di pareri...hai solo certezze da riversare su quelli che consideri poveri plebei che quindi devono apprezzare ogni tuo prezioso insegnamento fidandosi del tuo parere (che tu ritieni certezza).
E' ovvio che la semplice richiesta di un ascolto (che Alfredo o chiunque altro su questo forum non si sarebbero mai sognati di rifiutare) diventa invece per te questione di vita o di morte. NON è così! Non deve essere così!
Proprio questo tuo atteggiamento "da maestrino" risulta alle persone stancante e questo e non altro ti ha portato ad essere bannato da altri forum.
Ti consiglio di farti un bel giro in collina lasciando la tastiera in relax per un giorno o due e provando a rilassarti meditando sulle mie parole ed evitando il botta e risposta che non giova a nessuno.
Poi prova ad esordire con un "a mio parere"...potresti renderti più simpatico. Prendilo se ti è possibile come un amichevole consiglio Smile

Quoto!!
Mi sembra lo stesso identico concetto che mi sono ormai stancato di ripetere avendo capito di parlare ai sordi ... e non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

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A presto, Daniele
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 08 Set 2017 1:25 am    Oggetto: Rispondi citando

Gianfranco ha scritto:
A me sembra che il prevenuto sia stato proprio Fabrizio nei confronti di Alfredo. Sapeva già, prima di partire da casa sua, che le casse avrebbero avuto 'i tweeter rotti' ed 'i woofer di cartone'... vista l'età degli oggetti, non fa che ripetercelo.

Evidentemente è rimasto alquanto spiazzato nel trovare 'altro' e non può certo dirlo... da qui la sua decisione di mandare in vacca la sua permanenza su questo forum e quindi sottrarsi a qualsiasi forma di confronto.


Sbagli completamente e si vede che non mi conosci...!

Io verrò e sarò disponibilissimo ad ogni verifica SERIA.

Vedi... il vostro errore sta nel non aver capito che io non progetto UN diffusore, ma anche cento diversi, a seconda delle richieste del committente e della disponibilità ad accettarne i relativi costi.

Se un cliente viene da me e mi chiede qualcosa che suoni meglio di due vecchie AR-2ax... io gli consiglio una bella coppia di Heresy usate, o le EV SX-300 (ora però introvabili, in versione passiva).

Se un altro cliente mi chiede qualcosa che suoni meglio delle sue B&W 800D ho almeno tre tipi diversi di impianto da proporgli, a costi commisurati alle prestazioni, ma sempre concorrenziali.

Dunque non esiste "la proposta per tutti"...!!!

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Saluti
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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 08 Set 2017 1:33 am    Oggetto: Re: Certo che sarebbe stato bello ! Rispondi citando

Massimo A. ha scritto:

Per migliorare (ammesso sia possibile) un prodotto occorre accostarvisi con una enorme dose di umiltà al fine di comprendere prima di tutto le scelte fatte non snobbando soluzioni che non ci sono simpatiche (come più volte ti abbiamo visto fare).
E non si può nel fare questo prescindere dall'ascolto perchè le attuali misure ti dicono ben poco (quasi nulla) su come un prodotto effettivamente suona...


Se parli delle solite e stupidissime misure che pubblicano le riviste... siamo assolutamente concordi...!

Ma il mio sopralluogo da Alfredo ti ha ampiamente dimostrato che si possono ottenere dati preziosi in pochi minuti, sapendo cosa si fa.

Dalle mie registrazioni si possono infatti ricavare addirittura le DUE differenti risposte in frequenza che hanno quei diffusori a seconda del livello di emissione...!
Cioé la loro compressione differenziale.

Lascia perdere le riviste... è roba per allocchi...!!! Wink

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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 08 Set 2017 1:44 am    Oggetto: Re: Certo che sarebbe stato bello ! Rispondi citando

Massimo A. ha scritto:
...
Vedi Fabrizio, io credo sia impossibile cercare di riempire un bicchiere già pieno. Quando tu ti rivolgi agli altri lo fai sempre dal pulpito su cui ti autoponi e usando frequentemente i termini "vi spiego" e MAI esordendo con un molto più tollerabile "a mio parere"...
Perchè tu non disponi di pareri...hai solo certezze da riversare su quelli che consideri poveri plebei che quindi devono apprezzare ogni tuo prezioso insegnamento fidandosi del tuo parere (che tu ritieni certezza).
E' ovvio che la semplice richiesta di un ascolto (che Alfredo o chiunque altro su questo forum non si sarebbero mai sognati di rifiutare) diventa invece per te questione di vita o di morte. NON è così! Non deve essere così!
Proprio questo tuo atteggiamento "da maestrino" risulta alle persone stancante e questo e non altro ti ha portato ad essere bannato da altri forum.


La mia è una scelta consapevole.

Dal 1976 io conosco benissimo il meccanismo posto in essere da quattro pataccari di second'ordine per spadroneggiare nel settore HiFi.

La prima cosa che ti chiedono è di "riconoscere la loro supremazia", essendo umile e rispettoso. (pensate che a me Matarazzo chiese, a fine 2008, nientemeno che di sottoscrivere la baggianata che con un paio di wooferini da 6" si può fare "di tutto di più", ivi incluso qul che fa un FullHorn.

Se io ci fossi cascato...poi sarei stato defenestrato comunque, ma con la targhetta di "leccac***" bene stampata sulla fronte.

Io gli risposi che accettavo lo scontro... dal quale lui sarebbe uscito impossibilitato a postare per non farsi ridere dietro.
E dal 2009 quanti post di Matarazzo avete letto sui forum...???

Gli appassionati che hanno voglia di Cultura e di risultati mi seguono da nove anni e non sono mai stati delusi. Quelli autolesionisti non mi interessano: li compatisco e nulla più.

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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 08 Set 2017 1:48 am    Oggetto: Re: Certo che sarebbe stato bello ! Rispondi citando

dabudabu ha scritto:
... e non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.


Ma tu non sei quello che doveva spiegarci la sua "misura" ed ha fatto finta di non aver sentito la domanda...???

Che simpaticone...!!! Wink Wink Wink Rolling Eyes

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F.Calabrese



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MessaggioInviato: 08 Set 2017 1:55 am    Oggetto: Re: Certo che sarebbe stato bello ! Rispondi citando

Massimo A. ha scritto:
...
Poi prova ad esordire con un "a mio parere"...potresti renderti più simpatico. Prendilo se ti è possibile come un amichevole consiglio Smile


Lo seguo, anche se non sembra.

Quando l'affermazione tecnica che faccio è presa da altri (tipicamente dal Journal of AES), io la riporto com'è... senza forma dubitativa, visto che è stata soggetta al "peer review" da parte di un Board di esperti a livello planetario.

Quando si tratta di una mia affermazione io distinguo:

1)- Se è supportata da misure, io le pubblico e le propongo come materiale probatorio.

2)- Se non è supportata da misure, io propongo comunque delle verifiche, presentando appunto la cosa in forma dubitativa e verificabile.

Occasionalmente può "scappare" qualche eccesso, qui e là... ma vi sfido ad enumerarli, per quanto pochi essi sono, rispetto ai miei post.

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